Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Lanka1328 абитуриент
Зарегистрирован: 25.09.2010 Сообщения: 5
|
Добавлено: 13:11 25-09-2010 Заголовок сообщения: вопрос от кинолога... |
|
|
Здравствуйте!не знаю может не на тот сайт обратилась за помощью, но может кто тогда подскажет куда обратиться. Дело в том, что у нас тут возник спор, что собака отличает остаточный запах от запаха лежащего вещества...Сейчас объясню...собаки у нас ищут и наркоту и взрывчатку, вдаваться в подробности дрессировочного процесса не буду...Например кладем закладку(имитатор наркотика или взрывчатого вещества) в сумку-собака находит,мы её поощряем за это, затем вытаскиваем закладку и кладем в другую сумку, но собака через некоторое время может обозначить и первую сумку,где лежало вещество-потому что там остаточный запах. И такой вопрос чем будут отличаться эти две сумки? Будет остаточный запах отличаться от запаха, который исходит от вещества? Или только интенсивностью запаха? Заранее всем спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
|
Добавлено: 11:06 26-09-2010 Заголовок сообщения: |
|
|
"И такой вопрос чем будут отличаться эти две сумки? "
В основном и главном - запахом сумок!
"Будет остаточный запах отличаться от запаха, который исходит от вещества?"
Всё зависит от вещества, может различаться, а может и нет... Как пример: дипероксид ацетона в сумке с медными застёжками будет через некоторое время отдавать уксусом. Человеку почти не заметно, а собака может учуять. В то время, как тротил как был, так и остался.
"Или только интенсивностью запаха?"
Интенсивностью запаха в первую очередь, так как количественно изменения существенные, остальное уже потом...
__________________
А на мой взгляд, собака ориентируется ещё и на поведение и запах подозреваемого... _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lanka1328 абитуриент
Зарегистрирован: 25.09.2010 Сообщения: 5
|
Добавлено: 15:16 26-09-2010 Заголовок сообщения: |
|
|
"прохожий"
В основном и главном - запахом сумок!
Это я понимаю)))
"Будет остаточный запах отличаться от запаха, который исходит от вещества?"
Всё зависит от вещества, может различаться, а может и нет... Как пример: дипероксид ацетона в сумке с медными застёжками будет через некоторое время отдавать уксусом. Человеку почти не заметно, а собака может учуять. В то время, как тротил как был, так и остался.
А что такое дипероксид ацетона?
"Или только интенсивностью запаха?"
Интенсивностью запаха в первую очередь, так как количественно изменения существенные, остальное уже потом...
Спасибо за ответ!))) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
serg1980 доктор

Зарегистрирован: 12.04.2008 Сообщения: 626 Откуда: Ленобласть
|
Добавлено: 16:48 26-09-2010 Заголовок сообщения: Re: вопрос от кинолога... |
|
|
Lanka1328 писал(а): | И такой вопрос чем будут отличаться эти две сумки? Будет остаточный запах отличаться от запаха, который исходит от вещества? Или только интенсивностью запаха? |
Интенсивностью в первую очередь. Нос собаки улавливает в воздухе частички искомого вещества. Эти частички будут как в сумке с закладкой, так и в сумке где была закладка, только концентрация летучего вещества будет выше около сумки с закладкой. Здесь логика такая же, как в случае с неверным мужем и его женой. Любовница пользуется духами. Муж не душился, а запах от него идет, значительно меньший чем от любовницы которая душилась, но всё же идет и острый нюх супруги его легко определит  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lanka1328 абитуриент
Зарегистрирован: 25.09.2010 Сообщения: 5
|
Добавлено: 19:41 26-09-2010 Заголовок сообщения: |
|
|
А если закладка будет очень глубоко и запах от вещества будет очень слабый-можно его приравнять к остаточному? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
|
Добавлено: 17:46 27-09-2010 Заголовок сообщения: |
|
|
"А если закладка будет очень глубоко и запах от вещества будет очень слабый-можно его приравнять к остаточному?"
Если ещё и руки помыли, которыми в закладывали, и сумку протёрли, и закладка в чистом полиэтилене, то да. Но с другой стороны, время между закладкой/выемкой и проверкой на остаточный запах тоже имеет значение. Если одну и ту де сумку постоянно использовать для тренировок, то она пропитается довольно сильно... Может быть стоит сумки стирать между тренировками?
"А что такое дипероксид ацетона? "
Безазотная взрывчатка. _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lanka1328 абитуриент
Зарегистрирован: 25.09.2010 Сообщения: 5
|
Добавлено: 19:53 27-09-2010 Заголовок сообщения: |
|
|
А ещё такой вопрос- есть такое мнение, что собака, которая работает по поиску ВВ может обозначать глицериновое мыло, колбасу в составе, которой есть селитра и тд...где можно найти информацию об одинаковых составляющих взрывчатки и бытовой химии, продуктов и тд.? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lanka1328 абитуриент
Зарегистрирован: 25.09.2010 Сообщения: 5
|
Добавлено: 20:08 27-09-2010 Заголовок сообщения: |
|
|
прохожий писал(а): | Всё зависит от вещества, может различаться, а может и нет... Как пример: дипероксид ацетона в сумке с медными застёжками будет через некоторое время отдавать уксусом. Человеку почти не заметно, а собака может учуять. В то время, как тротил как был, так и остался. | а можно вас ещё помучить насчет вот разности веществ...например про дипероксид ацетона в сумке с медными застёжками даже не знала, а расскажите, что нибудь еще)))) |
|
Вернуться к началу |
|
 |
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
|
Добавлено: 19:21 28-09-2010 Заголовок сообщения: |
|
|
"А ещё такой вопрос- есть такое мнение, что собака, которая работает по поиску ВВ может обозначать глицериновое мыло, колбасу в составе, которой есть селитра и тд...где можно найти информацию об одинаковых составляющих взрывчатки и бытовой химии, продуктов и тд.?"
Точно сказать не берусь (сам-то я человек, а не собака ), но есть мнение, что собаки работающие по взрывчатке ориентируются как правило на нитрогруппу -ONO2, которая присутствует в 80% всех известных взрывчатых веществ, диэтиловый эфир и аммиак... Следовательно любое бытовое вещество содержащее эти компоненты может вызвать соответствующую реакцию собаки. Правда собаки довольно обучаемы и такие досадные ошибки делают только по-началу.
Кстати дипероксид ацетона, свинцовый глёт и т.п. некоторые преступники применяют именно из-за отсутствия в их составе нитрогрупп, аммиака и эфира...
А в быту много чего может попасть под раздачу, достаточно прочитать список прекурсоров и-что-то-там-ещё...
"а можно вас ещё помучить насчет вот разности веществ...например про дипероксид ацетона в сумке с медными застёжками даже не знала, а расскажите, что нибудь еще))))"
Мне конечно не трудно, вот только по правилам форума слишком подробное обсуждение ВВ запрещено.
Здесь общий принцип таков: многие взрывчатые вещества - активные вещества и на воздухе постепенно или окисляются, или восстанавливаются, или разлагаются, словом реагируют. Это характерно почти для всех ВВ, за очень небольшим исключением.
Все нитросоединения постепенно отщепляют нитрогруппу и приобретают характерный кисловатый запах;
Пероксиды - расщепляются с образованием кислот и альдегидов;
Пикраты - ещё и аммиаком пахнуть могут;
Азиды - кислый запах;
Хлораты|перхлораты - запах хлорводорода...
Катализаторы этих процессов, как правило металлы и сплавы - медь железо, никель, хром, бронза, латунь... _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|