вопрос от кинолога...

Lanka1328

Здравствуйте!не знаю может не на тот сайт обратилась за помощью, но может кто тогда подскажет куда обратиться. Дело в том, что у нас тут возник спор, что собака отличает остаточный запах от запаха лежащего вещества...Сейчас объясню...собаки у нас ищут и наркоту и взрывчатку, вдаваться в подробности дрессировочного процесса не буду...Например кладем закладку(имитатор наркотика или взрывчатого вещества) в сумку-собака находит,мы её поощряем за это, затем вытаскиваем закладку и кладем в другую сумку, но собака через некоторое время может обозначить и первую сумку,где лежало вещество-потому что там остаточный запах. И такой вопрос чем будут отличаться эти две сумки? Будет остаточный запах отличаться от запаха, который исходит от вещества? Или только интенсивностью запаха? Заранее всем спасибо!

прохожий · Добавлено: 11:06 26-09-2010 Заголовок сообщения:

"И такой вопрос чем будут отличаться эти две сумки? "

В основном и главном - запахом сумок! Wink

"Будет остаточный запах отличаться от запаха, который исходит от вещества?"

Всё зависит от вещества, может различаться, а может и нет... Как пример: дипероксид ацетона в сумке с медными застёжками будет через некоторое время отдавать уксусом. Человеку почти не заметно, а собака может учуять. В то время, как тротил как был, так и остался.

"Или только интенсивностью запаха?"

Интенсивностью запаха в первую очередь, так как количественно изменения существенные, остальное уже потом... Wink

__________________

А на мой взгляд, собака ориентируется ещё и на поведение и запах подозреваемого...
_________________
мы не правые, и не левые, потому что мы валенки....

Lanka1328 · Добавлено: 15:16 26-09-2010 Заголовок сообщения:

"прохожий"

В основном и главном - запахом сумок! Wink

Это я понимаю)))

"Будет остаточный запах отличаться от запаха, который исходит от вещества?"

Всё зависит от вещества, может различаться, а может и нет... Как пример: дипероксид ацетона в сумке с медными застёжками будет через некоторое время отдавать уксусом. Человеку почти не заметно, а собака может учуять. В то время, как тротил как был, так и остался.

А что такое дипероксид ацетона?

"Или только интенсивностью запаха?"

Интенсивностью запаха в первую очередь, так как количественно изменения существенные, остальное уже потом... Wink

Спасибо за ответ!)))

serg1980

Lanka1328 · Добавлено: 19:41 26-09-2010 Заголовок сообщения:

А если закладка будет очень глубоко и запах от вещества будет очень слабый-можно его приравнять к остаточному?

прохожий · Добавлено: 17:46 27-09-2010 Заголовок сообщения:

"А если закладка будет очень глубоко и запах от вещества будет очень слабый-можно его приравнять к остаточному?"

Если ещё и руки помыли, которыми в закладывали, и сумку протёрли, и закладка в чистом полиэтилене, то да. Но с другой стороны, время между закладкой/выемкой и проверкой на остаточный запах тоже имеет значение. Если одну и ту де сумку постоянно использовать для тренировок, то она пропитается довольно сильно... Может быть стоит сумки стирать между тренировками?

"А что такое дипероксид ацетона? "

Безазотная взрывчатка.
_________________
мы не правые, и не левые, потому что мы валенки....

Lanka1328 · Добавлено: 19:53 27-09-2010 Заголовок сообщения:

А ещё такой вопрос- есть такое мнение, что собака, которая работает по поиску ВВ может обозначать глицериновое мыло, колбасу в составе, которой есть селитра и тд...где можно найти информацию об одинаковых составляющих взрывчатки и бытовой химии, продуктов и тд.?

Lanka1328 · Добавлено: 20:08 27-09-2010 Заголовок сообщения:

прохожий · Добавлено: 19:21 28-09-2010 Заголовок сообщения:

"А ещё такой вопрос- есть такое мнение, что собака, которая работает по поиску ВВ может обозначать глицериновое мыло, колбасу в составе, которой есть селитра и тд...где можно найти информацию об одинаковых составляющих взрывчатки и бытовой химии, продуктов и тд.?"

Точно сказать не берусь (сам-то я человек, а не собака Wink

), но есть мнение, что собаки работающие по взрывчатке ориентируются как правило на нитрогруппу -ONO2, которая присутствует в 80% всех известных взрывчатых веществ, диэтиловый эфир и аммиак... Следовательно любое бытовое вещество содержащее эти компоненты может вызвать соответствующую реакцию собаки. Правда собаки довольно обучаемы и такие досадные ошибки делают только по-началу.

Кстати дипероксид ацетона, свинцовый глёт и т.п. некоторые преступники применяют именно из-за отсутствия в их составе нитрогрупп, аммиака и эфира...

А в быту много чего может попасть под раздачу, достаточно прочитать список прекурсоров и-что-то-там-ещё... Wink

"а можно вас ещё помучить насчет вот разности веществ...например про дипероксид ацетона в сумке с медными застёжками даже не знала, а расскажите, что нибудь еще))))"

Мне конечно не трудно, вот только по правилам форума слишком подробное обсуждение ВВ запрещено. Sad

Здесь общий принцип таков: многие взрывчатые вещества - активные вещества и на воздухе постепенно или окисляются, или восстанавливаются, или разлагаются, словом реагируют. Это характерно почти для всех ВВ, за очень небольшим исключением.

Все нитросоединения постепенно отщепляют нитрогруппу и приобретают характерный кисловатый запах;
Пероксиды - расщепляются с образованием кислот и альдегидов;
Пикраты - ещё и аммиаком пахнуть могут;
Азиды - кислый запах;
Хлораты|перхлораты - запах хлорводорода...

Катализаторы этих процессов, как правило металлы и сплавы - медь железо, никель, хром, бронза, латунь...
_________________
мы не правые, и не левые, потому что мы валенки....