Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Artem Гость
|
Добавлено: 22:52 02-08-2004 Заголовок сообщения: холодильники |
|
|
Уважаемые химики. Одни мой знакомый попросил меня узнать, что такое есть обратный холодильник, точнее чем он отличается от "необратного" (нисходящего как я понимаю) (и как они называются "офицаиально" ... ХС???)...
И вообще не могли бы Вы подсказать где в инете можно прочтитать "чайникам" подродно и понятно о хим. оборудовании.
Имеется текст Правдина "Лабороторноые приборы и оборудование из стекла и фарфора" Хотелось бы что-нить на подобие этого.
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
obgroup студент

Зарегистрирован: 11.05.2004 Сообщения: 135
|
Добавлено: 18:42 03-08-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
Обратный холодильник ничем не отличается от прямого.
Однако для лучшей эффективности, в качестве обратного предпочтительнее использовать шариковый холодильник или холодильник со спиралью, в то время как для нисходящего обычно используют самый простой, прямой вариант.
Официально он так и называется "обратный холодильник"
Есть всякие "именные" модели (холодильник Шиффа, Либиха) - посмотрите в "Органикуме"
а с точки зрения инженера- химика, любой холодильник называется еще проще - "теплообменник"  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Artem Гость
|
Добавлено: 22:42 04-08-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
Огромное спасибо за ответ, obgroup. В общем обычный шариковый холодильник какой-нить там ХСВ и есть обратный.
Но мои вопросы тока начинаются
интересует такой девайс как водоотделитель. Я его видел на картинке. Но поиск в yandexe ничего не дал. Рельно ли на ваш взгляд найти водоотделитель или нет. (Может он по другому называется).
И ещё один не совсем умный вопрос. что обычно бывает свергу у холодильника. чем закрывается и закрывается ли вообще внутренняя трубка в хол.?
Спасибо! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
obgroup студент

Зарегистрирован: 11.05.2004 Сообщения: 135
|
Добавлено: 23:42 04-08-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО, водоотделитель это - насадка (ловушка) Дина-Старка. Есть готовые, а можно собрать из стандартных хим. насадок, переходов итд....
бывает двух модификаций - для перегонки с более легкими, чем вода растворителями и более тяжелыми.
Уточните задачу - может подскажу конкретную схему установки.
Закрывается ли внутренняя трубка в холодильнике?
Как вы думаете, что будет, если налить в колбу воду, закрыть пробкой и нагреть?
Если реакция просто боится воды, то сверху холодильник закрывают хлоркальциевой трубкой.
Если необходима инертная среда ( в реакциях с Pd или Pt катализаторами, например), то холодильник закрывают специальной резиновой пробкой (Septa), через нее втыкают медицинскую иглу, другой конец которой присоединен к воздушному шарику наполненному аргоном или азотом, в зависимости от задачи.
Сама колба, разумеется, предварительно так же продувается, вакуумируется, заполняется инертным газом и так несколько раз...
А еще лучше есть есть сосуд Шленка... но это я уже увлекся....  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Artem Гость
|
Добавлено: 8:16 05-08-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
Класс! Спасибо!
На счёт Дина-Старка Вы правы. (вот цитата: "...Поэтому температуру в колбе регулируют постепенно выпуская нижний водный слой из Дина – Старка в течении 4 – 6 часов. При этом температура в колбе очень плавно и равномерно повышается. Когда она достигнет 160 – 170оС вы просто закрываете кран у Дина – Старка и кипятите Rm еще ~ 1 час, а не 4 часа, как указано в оригиналах...") Но все насадки Дина-Старка (АКОВ-10) что я встречал были без краника. А судя по цитате он необходим. ... или я что-то опять не понимаю. У меня теперь возник вопрос (как всегда не оч. ) выпускают куда? в колбу или "во вне", т.е. сливают наружу... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
obgroup студент

Зарегистрирован: 11.05.2004 Сообщения: 135
|
Добавлено: 9:09 05-08-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
а чего получаем то?
очень похоже на циклогексиламин по реакции Лейкарта-Валлаха. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Artem Гость
|
Добавлено: 10:59 06-08-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
И тут Вы правы. (Лейкарта-Валлаха). Мне, в данном случае, просто интересно разобраться что к чему. А вы знакомы с этой реакцией? Честно говоря, не хотелось бы выходить за рамки чисто умозрительного и просветительского интереса, и не касаться практической применимости данной методики. На её месте могла быть любая другая.
Ну как вы думаете что делать с краником. Мне не совсем ясно куда выпускают водний слой из Дина-Старка.
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
obgroup студент

Зарегистрирован: 11.05.2004 Сообщения: 135
|
Добавлено: 11:20 06-08-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
А что вас именно интересует?
Как устроена и работает насадка Дина -Старка? тогда причем тут реакция Лейкарта-Валлаха?
тем более, если, как вы говорите, за рамки теории выходить не собираетесь.... отгонка азеотропа - процесс скорее вообще физический, вот и изучайте его на примере перегонки азеотпропа бензол-вода.
Как только вы поймете, как устроена насадка и как она работает, ответ и про краник и про воду придет сам.
(Кстати, по поводу Лейкарта-Валлаха - поверьте, насадка Дина Старка это - не главная сложность в ее проведении, да и можно вообще без этой насадки. Я, например, знаю 4 разных методики, а если покапаться....)  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Artem Гость
|
Добавлено: 18:14 22-08-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжая тему холодильники, мне оч. интересен такой момент. Если температура кипения жидкости в колбе на которую одет холодильник больше 100С, то можно ли использовать в холодильнике обычную воду, или здесь опять какие-то свои хитрости.
И ещё вопрос в догонку: перегонка с водяным паром (в атм. давлении) делается с помощбю какой(их) приблуд? А то опять книжечки почитал, катриночки посмотрел, а что в магазинах спрашивать не знаю .
Спасибо. |
|
Вернуться к началу |
|
 |
obgroup студент

Зарегистрирован: 11.05.2004 Сообщения: 135
|
Добавлено: 8:35 24-08-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
Лучше читайте книжки.
Кстати, вы же не собирались касаться практики.....
Да и я бы Вам не рекомендовал... чтение ответов на форуме ничем не отличается от чтения книжек..... А они вам судя по всем не очень помогает.... хотя там, поверьте, есть все, что нужно.
В общем, выучите вначале теорию. (Кстати в России есть ВУЗы, в которых этому могут научить)
А пока.... от греха.... закрою я эту тему.
А то еще поотрывает вам пальцы или без глаз останетесь....
(такое даже у профи бывает, к сожалению)
Artem писал(а): | Честно говоря, не хотелось бы выходить за рамки чисто умозрительного и просветительского интереса, и не касаться практической применимости данной методики. На её месте могла быть любая другая.
Спасибо. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|