| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кутузов
Гость
|
 Добавлено: 20:46 11-01-2005 Заголовок сообщения: Медь и соляная. |
 |
|
Слышал что концентрированная соляная кислота с медью реагирует. Это правда?
2Cu+4hCl=2H[CuCl2]+H2 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кипер Руслан
Гость
|
| Добавлено: 3:53 12-01-2005 Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. |
|
|
Правда. В ацетонитриле  Но не так, как вы написали, а так:
Cu+2hCl=CuCl2+H2
После израсходования соляной кислоты возможно образование того соединения которое вас интересует, но эта реакция медленная. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Арсений
абитуриент
Зарегистрирован: 29.09.2009
Сообщения: 21
|
| Добавлено: 19:09 30-09-2009 Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. |
|
|
| Кутузов писал(а): | Слышал что концентрированная соляная кислота с медью реагирует. Это правда?
2Cu+4hCl=2H[CuCl2]+H2 |
медь малоактивная чем водород, а соляная к-та не окислитель. реакция не идёт ни в одном ни в другом случае. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
knife
можно просто админ
Зарегистрирован: 27.01.2003
Сообщения: 488
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 22:07 30-09-2009 Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. |
|
|
| Арсений писал(а): | | медь малоактивная чем водород, а соляная к-та не окислитель. реакция не идёт ни в одном ни в другом случае. |
Во втором случае она всё-таки идёт, конечно это уже не реакция меди с соляной кислотой, а реакция меди с раствором хлороводорода в ацетонитриле. Известный нам со школы ряд активности металлов, где медь стоит правее водорода составлен на основе значений стандартных электродных потенциалов, которые вычислены для водных растворов при 298K. В неводных средах все может быть по-другому, т.к. при определении потенциального скачка на границе металл - раствор играет роль не только электронная структура металла, но и склонность его ионов к гидратации. Так в ацетонитриле медь уже вытесняет водород и в ряду активности она стоит до (левее) водорода. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Арсений
абитуриент
Зарегистрирован: 29.09.2009
Сообщения: 21
|
| Добавлено: 22:01 04-11-2009 Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. |
|
|
| knife писал(а): | | Арсений писал(а): | | медь малоактивная чем водород, а соляная к-та не окислитель. реакция не идёт ни в одном ни в другом случае. |
Во втором случае она всё-таки идёт, конечно это уже не реакция меди с соляной кислотой, а реакция меди с раствором хлороводорода в ацетонитриле. Известный нам со школы ряд активности металлов, где медь стоит правее водорода составлен на основе значений стандартных электродных потенциалов, которые вычислены для водных растворов при 298K. В неводных средах все может быть по-другому, т.к. при определении потенциального скачка на границе металл - раствор играет роль не только электронная структура металла, но и склонность его ионов к гидратации. Так в ацетонитриле медь уже вытесняет водород и в ряду активности она стоит до (левее) водорода. |
Вы вооще кто по профессии? Такая реакция возможна только в йодоводородной кислоте и то не всегда. С серебром тоже. Поучите уравнение Нернста и стандартные электродные потенциалы: E=E+0,06/n *lg c. Я лично проверял с медью эту реакцию при всех условиях и нихрена!!!!!!!!!!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
прохожий
доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 830
|
| Добавлено: 0:18 05-11-2009 Заголовок сообщения: |
|
|
to Арсений
Говорите, что всё-таки возможна... 
___________________________
Пожалуйста, будем чуть менее эмоциональны....
_________________
мы не правые, и не левые, потому что мы валенки.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
serg1980
доктор
Зарегистрирован: 12.04.2008
Сообщения: 626
Откуда: Ленобласть
|
| Добавлено: 18:36 05-11-2009 Заголовок сообщения: |
|
|
Cu2+ + 2e- → Cu, E = -0,28 В (ацетонитрил, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = -0,14 В (муравьиная кислота, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = 0,338 В (вода, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = 0,43 В (аммиак жидкий, 25 C) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Арсений
абитуриент
Зарегистрирован: 29.09.2009
Сообщения: 21
|
| Добавлено: 21:26 05-11-2009 Заголовок сообщения: |
|
|
| serg1980 писал(а): | Cu2+ + 2e- → Cu, E = -0,28 В (ацетонитрил, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = -0,14 В (муравьиная кислота, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = 0,338 В (вода, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = 0,43 В (аммиак жидкий, 25 C) |
Медь можно растворить не в соляной кислоте, а в растворе щёлочи с примесями хлорида натрия. Так и получают тетрахлормедную кислоту. Или раствор сульфата меди с хлоридом натрия. Там уже идёт образование ионов СиС14(2-). Этот раствор гидролизуют. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
knife
можно просто админ
Зарегистрирован: 27.01.2003
Сообщения: 488
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 21:30 05-11-2009 Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. |
|
|
| Цитата: | | Вы вооще кто по профессии? |
Специальность: программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем.
Специализация: коллоидная химия
А Вам зачем?
| Цитата: | | Такая реакция возможна только в йодоводородной кислоте и то не всегда. |
Безосновательное высказывание
| Цитата: | | Поучите уравнение Нернста и стандартные электродные потенциалы: E=E+0,06/n *lg c. |
Что-то слышал про это уравнение правда там под логарифмом еще коэффициент активности был, но это ерунда для наших водно/неводных концентрированных растворов. Не очень понятно к чему вы его привели, но попробую догадаться. Наверное вы хотели показать что Е зависит только от концентрации (ну и температуры) и не зависит от растворителя. Если так, то я вас огорчу, зависимость от природы растворителя есть, во-первых в коэффициенте активности, и во-вторых в Eo. Eo - стандартный электродный потенциал, зависит от природы растворителя, для каждого растворителя он свой. Причины этой зависимости я описал коментом выше.
Уравнения Нернста будут выглядеть так:
ЕH2O = EoH2O + RT/nF*lg[Cu2+]*γH2O = 0,338 + RT/nF*lg[Cu2+]*γH2O
ЕСН3CN = EoСН3CN + RT/nF*lg[Cu2+]*γСН3CN = -0,28 + RT/nF*lg[Cu2+]*γСН3CN
| Цитата: | | Я лично проверял с медью эту реакцию при всех условиях и нихрена!!!!!!!!!!!!! |
в ацетонитриле проверяли? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
knife
можно просто админ
Зарегистрирован: 27.01.2003
Сообщения: 488
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
| Добавлено: 22:39 05-11-2009 Заголовок сообщения: |
|
|
Фиалков Ю.Я. "Не только в воде " Л.: Химия, 1976 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Арсений
абитуриент
Зарегистрирован: 29.09.2009
Сообщения: 21
|
| Добавлено: 17:54 08-11-2009 Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. |
|
|
| knife писал(а): | | Цитата: | | Вы вооще кто по профессии? |
Специальность: программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем.
Специализация: коллоидная химия
А Вам зачем?
| Цитата: | | Такая реакция возможна только в йодоводородной кислоте и то не всегда. |
Безосновательное высказывание
| Цитата: | | Поучите уравнение Нернста и стандартные электродные потенциалы: E=E+0,06/n *lg c. |
Что-то слышал про это уравнение правда там под логарифмом еще коэффициент активности был, но это ерунда для наших водно/неводных концентрированных растворов. Не очень понятно к чему вы его привели, но попробую догадаться. Наверное вы хотели показать что Е зависит только от концентрации (ну и температуры) и не зависит от растворителя. Если так, то я вас огорчу, зависимость от природы растворителя есть, во-первых в коэффициенте активности, и во-вторых в Eo. Eo - стандартный электродный потенциал, зависит от природы растворителя, для каждого растворителя он свой. Причины этой зависимости я описал коментом выше.
Уравнения Нернста будут выглядеть так:
ЕH2O = EoH2O + RT/nF*lg[Cu2+]*γH2O = 0,338 + RT/nF*lg[Cu2+]*γH2O
ЕСН3CN = EoСН3CN + RT/nF*lg[Cu2+]*γСН3CN = -0,28 + RT/nF*lg[Cu2+]*γСН3CN
| Цитата: | | Я лично проверял с медью эту реакцию при всех условиях и нихрена!!!!!!!!!!!!! |
в ацетонитриле проверяли? |
Это уравнение действительно только если реакция идёт при повышенном давлении, а в растворах - то которое я дал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Вход
