Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Valera абитуриент
Зарегистрирован: 17.04.2011 Сообщения: 6
|
Добавлено: 13:08 17-04-2011 Заголовок сообщения: водород+кислород |
|
|
Доброго времени суток всем форумчанам,
извените что не пользуюсь поиском если
такая тема была создана или данный вопрос не является сверхинтересным.
дело вот в чем:
есть электрический генератор озона и электролизёр,
с одной стороны выходит О3 с другой Н2,
что происходит когда они смешиваются? как я понимаю О3 распадается не сразу а для Н2 нужна пропорция 2:5
кто знает как проходит сам процес? и каков итог?
только пожалуйста без флуда, кто то это уже прошел а кто то только осваивает  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
|
Добавлено: 14:13 17-04-2011 Заголовок сообщения: |
|
|
Сразу возникает 3 вопроса:
1) Задача теоретическая или практическая;
2) С какой целью интересуетесь;
3) Для чего это "Н2 нужна пропорция 2:5" и что это за пропорция, чего с чем?! _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valera абитуриент
Зарегистрирован: 17.04.2011 Сообщения: 6
|
Добавлено: 14:56 17-04-2011 Заголовок сообщения: |
|
|
прохожий писал(а): | Сразу возникает 3 вопроса:
1) Задача теоретическая или практическая;
2) С какой целью интересуетесь;
3) Для чего это "Н2 нужна пропорция 2:5" и что это за пропорция, чего с чем?! |
1) на основе всех ваших теорий будет и практика
2) нужно соеденить Н2 и О3, что происходит в момент соеденения?
3) и последнее если получится осуществить задуманное обязательно опишу все от опытов до результатов  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
|
Добавлено: 18:41 18-04-2011 Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда и ответ соответствующий - учебник неорганической химии для ВУЗов. Там подробно расписывается последовательное окисление водорода озоном. _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valera абитуриент
Зарегистрирован: 17.04.2011 Сообщения: 6
|
Добавлено: 10:01 19-04-2011 Заголовок сообщения: |
|
|
прохожий писал(а): | Тогда и ответ соответствующий - учебник неорганической химии для ВУЗов. Там подробно расписывается последовательное окисление водорода озоном. |
если по каким-то причинам вы не можете ответить или не знаете как описать опыт или не знаете вообще что отвечать зачем тогда вообще что то писать,
простой вопрос: что происходит при соеденении Н2 и О3
не надо строить из себя умника,
я лично не совсем понимаю процесс, даже если и прочту об этом несколько раз, мне нужно чтобы живой человек описал это хатябы своими словами (в психологии это как то называется не помню давно читал)
так что пожалуйста кто не знает не пишите! |
|
Вернуться к началу |
|
 |
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
|
Добавлено: 20:13 19-04-2011 Заголовок сообщения: |
|
|
"если по каким-то причинам вы не можете ответить или не знаете как описать опыт или не знаете вообще что отвечать зачем тогда вообще что то писать...", потому что как модератор я обязан пресекать возможное обсуждение синтеза наркотиков, отравляющих веществ, взрывчатых веществ... или иные противоправные обсуждения!
Задумайтесь... _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valera абитуриент
Зарегистрирован: 17.04.2011 Сообщения: 6
|
Добавлено: 6:25 22-04-2011 Заголовок сообщения: |
|
|
прохожий писал(а): | "если по каким-то причинам вы не можете ответить или не знаете как описать опыт или не знаете вообще что отвечать зачем тогда вообще что то писать...", потому что как модератор я обязан пресекать возможное обсуждение синтеза наркотиков, отравляющих веществ, взрывчатых веществ... или иные противоправные обсуждения!
Задумайтесь... |
какие наркотики ??? какие отравляющие вещества ???
у нас есть Н2 и О3 никак не связаны с наркотиками,
Н2 соеденяется с О но так как у нас О3, Н2 ждёт его распада,
через мин 15-20 когда озон распадётся на О;О;О, Н2 соеденится с О с выделением тепла,
ели каким то способом под давлением или еще как то попытаться соеденить Н2 и О3 то получится перекись водорода с вытеснением О тоесть Н2О2,
прашу пращения если моя писнина кажется смешным, я не всё понимаю до конца,
вопрос: что что будет если соеденить Н2 и О3 ?
я так понимаю Н2О3
в инете нашел что это вроде Dihydrogen Trioxide
но !!! в сам момент соеденения что происходит ???
P.S. это не наркотик не взрывчатое вещество ни как не связано с нанесением увечий живому организму или ущерба личному либо гос. имуществу
P.S.S.
... Peroxone (сочетание озона и пероксида водорода) используется для лечения почвы, подземных вод, загрязненных сточных вод ...
пожалуйста не баньте за ссылочку:
http://www.pnas.org/content/99/24/15308.full |
|
Вернуться к началу |
|
 |
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
|
Добавлено: 21:19 22-04-2011 Заголовок сообщения: |
|
|
Благодарю, вопросов больше не имею.
А по сути вопроса, в приведённой Вами статье рассматривается не прямой синтез надпероксидных соединений водорода, а скорее окисление перекиси водорода. Озоном или иными способами, что для сельскохозяйственного применения вполне оправдано, продукт сразу жидкий.
Правда есть существенные ограничения: быстрый распад соединенийна воду, перекись водорода и кислород; данные соединения существуют сколько-нибудь долго либо в специальных средах, либо при низких температурах (ниже температуры замерзания той же воды и растворённой в ней перекиси).
В Вашем случае я бы порекомендовал посмотреть в литературе способы электрохимического синтеза перекиси водорода (вроде где-то на этом сайте такая книга была). В качестве дополнительной стадии можно было бы попробовать растворять дополнительно в эл/лит ванне озон.
Есть иной вариант: в замороженном растворе перекиси водорода в воде, насыщенном озоном проводить активацию либо гамма лучами, либо потоком электронов, либо тлеющим разрядом (эффективность ниже). _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valera абитуриент
Зарегистрирован: 17.04.2011 Сообщения: 6
|
Добавлено: 20:30 25-04-2011 Заголовок сообщения: |
|
|
прохожий писал(а): | Благодарю, вопросов больше не имею.
А по сути вопроса, в приведённой Вами статье рассматривается не прямой синтез надпероксидных соединений водорода, а скорее окисление перекиси водорода. Озоном или иными способами, что для сельскохозяйственного применения вполне оправдано, продукт сразу жидкий.
Правда есть существенные ограничения: быстрый распад соединенийна воду, перекись водорода и кислород; данные соединения существуют сколько-нибудь долго либо в специальных средах, либо при низких температурах (ниже температуры замерзания той же воды и растворённой в ней перекиси).
В Вашем случае я бы порекомендовал посмотреть в литературе способы электрохимического синтеза перекиси водорода (вроде где-то на этом сайте такая книга была). В качестве дополнительной стадии можно было бы попробовать растворять дополнительно в эл/лит ванне озон.
Есть иной вариант: в замороженном растворе перекиси водорода в воде, насыщенном озоном проводить активацию либо гамма лучами, либо потоком электронов, либо тлеющим разрядом (эффективность ниже). |
уважаемый, не сочтите за дерзость, Я отношусь к вам с глубочайшим уважением, но, скажите пожалуйста, если вы не можете прямо ответить на вопрос: "что происходит в момент соеденения Н2 и О3?"
тогда скажите почему вы не можете ответить на вопрос? |
|
Вернуться к началу |
|
 |
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
|
Добавлено: 19:36 26-04-2011 Заголовок сообщения: |
|
|
Образуется смесь Н2О, Н2О2, О2 и частично атомарного кислорода, при температурах отличных от -40оС. Соединение НОООН и НООО: распадается почти мгновенно с выделением атомарного кислорода. Практического применения не имеет и сколько-нибудь внятных способов ПРЯМОГО синтеза нет. _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
Valera абитуриент
Зарегистрирован: 17.04.2011 Сообщения: 6
|
Добавлено: 20:23 27-04-2011 Заголовок сообщения: |
|
|
прохожий писал(а): | Образуется смесь Н2О, Н2О2, О2 и частично атомарного кислорода, при температурах отличных от -40оС. Соединение НОООН и НООО: распадается почти мгновенно с выделением атомарного кислорода. Практического применения не имеет и сколько-нибудь внятных способов ПРЯМОГО синтеза нет. |
спасибо большое за содержательный ответ,
как я понял это не взрывается  |
|
Вернуться к началу |
|
 |
прохожий доктор
Зарегистрирован: 12.02.2005 Сообщения: 830
|
Добавлено: 22:18 27-04-2011 Заголовок сообщения: |
|
|
Реакция бурная экзотермическая, может и взорваться при определённых пропорциях и неудачно подобранном материале реактора (напоминаю: атомарный кислород!). _________________ мы не правые, и не левые, потому что мы валенки.... |
|
Вернуться к началу |
|
 |
wigrafzrolok академик
Зарегистрирован: 23.03.2022 Сообщения: 118209
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
wigrafzrolok академик
Зарегистрирован: 23.03.2022 Сообщения: 118209
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|