химический каталог
  FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход


Очень прошу помочь разобраться с железом и пиридоксином!
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Химический форум -> Неорганическая химия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ольга86
абитуриент


Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 19
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 13:32 02-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Добрый день.

Спасибо большое, что не пожалели на меня время и за Ваши советы.
Я думала по поводу естественных источников железа, но то ли это железо? Необходимо 3х валентное.. а так как оно токсично, то в сочетании с пиридоксином.

Я нашла состав крема "Фогем", и на самом деле, на данный момент откликнулся один фармацевт, который решил попробовать изготовить и крем и железо+пиридоксин. Но этот фармацевт просто оказался хорошим другом моего друга, и это счастливая случайность, что он согласился, так как ответственность огромная.
Вот он говорит, что существует несколько видов пиридоксина, и он пока не знает какой выбрать..будет изучать книгу..

По поводу крема: неужели его до сих пор кто-то производит? Как Вам удалось найти? Было бы здорово!!!!

Для изготовления необходим гемин, который тоже где-то нужно раздобыть, желательно в порошке. Я нашла только в составе готового препарата "Нормосанг" (р-р) и его производят вроде бы только в Финляндии. Но хотя бы производят..

А вот по поводу железа и пиридоксина я обеспокоена, насколько это получится безопасное лекарство...(
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
3apaTycTpa
кандидат в доктора


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 477
Откуда: Украина,Харьков

СообщениеДобавлено: 23:53 03-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не учёл что выходные. В понедельник будет результат.
А всё же по поводу инжира - не помешает в любом случае.
В целом, по теме- скоро больные сами будут изобретать лекарства, которые будут и дешевле и эффективней. Напомнило фильм "Масло Лоренцо"

Сюжет фильма основан на удивительной истории, произошедшей в конце 1980-х годов в США. Примерно до 7 лет Лоре́нцо Одоне́ был нормальным мальчиком. Но затем с ним начали происходить странные вещи: начались вспышки буйства, расстройства координации движений, потеря слуха. У него обнаружили редкое неизлечимое заболевание мозга — адренолейкодистрофи́ю (АЛД). Быстро стала ухудшаться речь, походка стала нетвёрдой, начались судороги, стал развиваться паралич. В течение года из нормального ребёнка Лоренцо превратился в полностью парализованного, неспособного даже самостоятельно сглатывать слюну. Поражённые и разочарованные некомпетентностью медиков, родители Лоренцо решают сами искать средство лечения для своего угасающего сына. Они изучают научную литературу, организуют семинар для специалистов со всего мира и, в конце концов, совершив научное открытие, изобретают нужное лекарство для Лоренцо и называют его в честь своего сына — «Масло Лоренцо» .(из wikiпедии)

Группа медиков из института Кеннеди-Кригера в Балтиморе, США, наблюдала за 104 мальчиками, страдающими этим генетическим заболеванием. Диагноз мальчикам, которым всем было меньше шести лет, был поставлен еще до начала проявления физических симптомов болезни. 76% пациентов, которые принимали "масло Лоренцо" продолжали не проявлять симптомов болезни. Традиционное мнение о редкости этого заболевания также
оказалось неверным. К 1996 году было в одних лишь США было зарегистрировано более 3000 случаев Х-АЛД.

Начал ковырять дальше. Если верить источнику месячная доза лечения стоит 24000 рублей.
Второй источник примерно 440 долл. США для лечения в месяц.

Лекарство до сих пор не изготавливается массово, так как до сих пор проходит клинические испытания.

Масло Лоренцо является 4:01 смесь триолеат глицерин и глицерин триэрукат ( триглицеридов формы олеиновой и эруковой кислоты ), приготовленный из оливкового масла и рапсового масла. патент США № 5331009

Извините за оффтоп. Немного возмутительно.
_________________
...так говорил Заратустра...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга86
абитуриент


Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 19
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 8:09 04-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Если больной хочет вылечиться - медицина бессильна" Smile

Интересные факты, попозже почитаю про это масло. Но думаю, у нас все-таки разные случаи.
Если удастся что-то узнать про "Фогем" или про Гемин - буду премного благодарна. Я постоянно натыкаюсь на информацию о том, что подобные редкие вещи еще выпускают где-то...но только не в России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
прохожий
доктор


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 830

СообщениеДобавлено: 22:59 04-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то похожее на это было и с шизофренией: было обнаружено, что постоянное употребление рыбьего жира и тресковой печени значительно сглаживает симптомы и облегчает течение болезни, но... До сих пор никаких внятных лекарств окромя галоперидола.
_________________
мы не правые, и не левые, потому что мы валенки....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга86
абитуриент


Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 19
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21:29 05-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заратустра, удалось что-то выяснить про Фогем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
3apaTycTpa
кандидат в доктора


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 477
Откуда: Украина,Харьков

СообщениеДобавлено: 6:07 06-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Позвонил... Концерн Укрмедбиопром сменил название, телефоны, и руководство. Знакомого с Киева попросил разобраться. Подождём.
_________________
...так говорил Заратустра...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга86
абитуриент


Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 19
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21:15 06-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большое спасибо!
Дело все в том, что я договариваюсь с фармацевтами о возможности создания такого крема, и если его итак можно достать - это бы очень облегчило мне жизнь и им..
Буду ждать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
прохожий
доктор


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 830

СообщениеДобавлено: 21:02 07-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот Вы уже с фармацевтами договорились о создании крема(!)... как я понимаю от морщин, увеличивающий выработку коллагена в коже и укрепляющего существующие волокна... Wink Но вот как решена проблема транспорта активного комплекса из крема(!) через кучу биологических барьеров, непосредственно в место синтеза коллагена?... Very Happy Витамины группы В не так-то просто загнать в организм... и место укола как правило неслабо болит Sad Ведь приведённый Вами комплекс действует и активен только внутри(!) клетки и даже больше, скорее всего только комплексах и на мембранах, непосредственно в местах синтеза коллагена. Собственно это и помешало авторам книги создать "... воостанавливающий крем на основе революционных разработок!..." Wink
_________________
мы не правые, и не левые, потому что мы валенки....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга86
абитуриент


Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 19
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 23:04 07-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прохожий, нужно внимательней читать переписку.
Я говорила о 2х препаратах (терапия состоит из 2х препаратов), у крема совершенно другая направленность, я не о морщинах пекусь..
Комплекс для приема внутрь, крем для наружного применения (для нормализации порфиринового обмена)
Может быть моя ошибка, что про крем я только упомянула, а не рассказывала подробно. Но мне кажется, что проблема с кремом решается проще.

И вообще, как мне кажется, я обсуждаю здесь очень серьезные вещи..а вы включаетесь в разговор, и вместо советов и предложений, отпускаете только критичные замечания.


Последний раз редактировалось: Ольга86 (23:21 07-07-2011), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Ольга86
абитуриент


Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 19
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 23:15 07-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Заратустра, простите, я Вас наверное, уже достала..
Не появилась информация про крем?

Не посмотрите еще, можно ли где-нибудь на Украине купить Гемин или Нормосанг? Если я не найду где купить Фогем, мне придется доставать основное действующее вещ-во для изготовления крема, т.е. гемин. Но в России, естественно, этих препаратов нет..(((
Что вообще есть в России?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
прохожий
доктор


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 830

СообщениеДобавлено: 16:40 08-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемая, Ольга86!

За время работы в надзорных и контролирующих органах, мне доводилось встречать и более серьёзные разработки, так что критические замечания не нужно воспринимать как личное оскорбление.

В Вашем случае на самом верху находится очевидная недоработка: Вы рассматриваете комплекс как что-то само собой очевидное, но не факт, что при элементарном смешивании или особенно при последовательном введении двух препаратов (причём НЕ индивидуальных веществ) требуемый комплекс образуется в нужном месте и в нужном виде. Или же образовавшийся комплекс будет доставлен в требуемое место.

Вашу переписку я прочитал очень внимательно, так что могу отметить, что вопрос о введении в организм препаратов ЯВНО не решался и не описывался. Из сказанного Вами следует вывод о пероральном последовательном применении двух типов препаратов, при это совершенно выпадает из обсуждения вопрос о допустимых концентрациях, условиях реакции, LD50 и т.п.

Если испытания Вы будете проводить на себе, то Бог Вам в помощь. Однако, чтобы сократить себе работу в дальнейшем, давая оценку безопасности применённого кем-то препарата в ходе следственных мероприятий, приходится заранее предупреждать Вас об очевидных упущениях при разработке препарата и подготовке его к применению.

С уважением, Прохожий.
_________________
мы не правые, и не левые, потому что мы валенки....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ольга86
абитуриент


Зарегистрирован: 16.06.2011
Сообщения: 19
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 23:24 09-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще, мной не шла речь о последовательном введении препаратов.
Вначале я именно говорила о создании комплекса! А крем по-моему, итак понятно из названия что он для наружного применения.
Я не воспринимаю Ваши комментарии как оскорбления, а просто хотелось услышать конструктивные предложения или советы, а не шуточки по поводу моей безалаберности.. Были бы Вы на моем месте, думаю Вы бы тоже рассматривали возможность пойти на риск ради излечения.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
serg1980
доктор


Зарегистрирован: 12.04.2008
Сообщения: 626
Откуда: Ленобласть

СообщениеДобавлено: 8:30 10-07-2011    Заголовок сообщения: Re: Очень прошу помочь разобраться с железом и пиридоксином! Ответить с цитатой

Ольга86 писал(а):
Я болею не специфическим заболеванием, лечения от которого в медицине пока нет, только иммуносупрессивные методы.

Цитата:
Были бы Вы на моем месте, думаю Вы бы тоже рассматривали возможность пойти на риск ради излечения.


Мне кажется интрига затянулась. Назовите уже заболевание. Фотодерматоз?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
прохожий
доктор


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 830

СообщениеДобавлено: 9:42 10-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ольга86: "Вначале я именно говорила о создании комплекса!"

ранее прохожий: "Скажу прямо - из аптечных препаратов Вы такое не синтезируете, ищите хорошего синтетика-органика..."

Конструктивное предложение Вы проигнорировали. Sad

В случае испытания на самом себе необходимо будет оставить лист с записями по типу вещества и способу введения, что позволит быстрее и качественнее оказать Вам помощь...

2 serg1980
Вряд ли фотодерматоз. Он витамином В6 не лечится, а здесь в основе именно он... Там скорее что комплексное... Вот только смущает меня применение комплекса стимулирующего выработку коллагена(!) При фото дерматозе коллаген не разрушается в большинстве случаев, при псориазе тоже. Более похоже на что-то системное типа красной волчанки или т.п.
_________________
мы не правые, и не левые, потому что мы валенки....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
3apaTycTpa
кандидат в доктора


Зарегистрирован: 25.04.2008
Сообщения: 477
Откуда: Украина,Харьков

СообщениеДобавлено: 13:23 10-07-2011    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа! Бросьте ссориться!
Пока нет информации. Узнал что фогем в ряде стран не сертифицирован. Ищу дальше.
_________________
...так говорил Заратустра...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Химический форум -> Неорганическая химия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
[каталог]  [прайс-листы]  [статьи]  [доска объявлений]  [обратная связь]

ЛО | Ссылки |
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Rambler's Top100

Copyright © 2001-2012.