химический каталог
  FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход


Что за хрень? Гидроксид меди растворяется в щелочи?
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Химический форум -> Неорганическая химия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rat Ratson
Гость





СообщениеДобавлено: 1:20 14-09-2004    Заголовок сообщения: Что за хрень? Гидроксид меди растворяется в щелочи? Ответить с цитатой

Я тут развлекаюсь химическими опытами в домашних условиях (--;

И вот недавно натолкнулся на немного удививший меня факт.

Я взял концентрированный раствор соды (Na2CO3)
и капнул в него капельку CuCl2 (кстати, хлорид меди получен сложнейшим трехстадийным процессом (--; ).

Сначала все было хорошо - выделилось немного газа, появились голубые хлопья осадка....

а еще секунд через десять осадок вновь растворился, и получился голубой раствор.
Что за???

после концентрирования из раствора помимо бесцветных кристаллов соды выпали синие кристаллы непонятно чего.

Сода в большом избытке.

Понятно, что это какой-то комплекс, но какой?

В книжке нашел только упоминание о том, что Cu(OH)2 "слегка растворяется в щелочах".
Вернуться к началу
obgroup
студент


Зарегистрирован: 11.05.2004
Сообщения: 135

СообщениеДобавлено: 11:00 14-09-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну раз щелочь в избытке, то Na2[Cu(OH)4]. Так же в качестве лигандов (вместо одной или двух ОН-групп) могут быть карбоксильная группа и хлорид анион, но если ОН в избытке, то равновесие сместится в сторону тетрагидроксильного комплекса.

То, что вы видели - нормальное явление.
Всегда вначале выпадает нерастворимый гидроксид, а потом, если есть из чего, образуется растворимый комплекс.

попробуйте взять вместо соды растовр аммиака - будет красивее. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rat Ratson
абитуриент


Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 37
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 1:18 15-09-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насчет аммиака, это я знаю, пробовал,цвет действиетельно красивый.

А насчет комплекса, то, похоже, он карбоксильный. Я попробовал то же самое сделать не с содой, а с NaOH (Правда, щелочь не такая концентрированная), и если что-то и растворилось, то заметно не было.

растворяется только в соде, причем в насыщенном растворе.

Мда. Позабыл я , скольки-денантный лиганд карбоксил ? какая формула будет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Michael S.Kulbatsky
Сибиряк


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 103

СообщениеДобавлено: 8:00 23-10-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если опыт проводить немного не так, можно вообще прийти к научному открытию!!! Laughing Кроме шуток: если подогреть до выпадения зелёных красивых кристаллов, а потом выделить их. То оп-ля! Мы получим "парижскую зелень" он же "малахит". Состав соли: (CuOH)2CO3
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
Белорус


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 52
Откуда: ХИМФАК БГУ

СообщениеДобавлено: 9:49 23-10-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rat Ratson писал(а):


Мда. Позабыл я , скольки-денантный лиганд карбоксил ? какая формула будет?


Карбоксил - бидентантный лиганд [СО3]2-

Вопрос всем: а какой газ выделился?.. Мне кажется газ выделятся не должен - а то, что наблюдалось: выходили пузырьки воздуха, или я не прав?
_________________
Не всякий вопрос заслуживает ответа.
Публилий Сир (древнеримский поэт)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Michael S.Kulbatsky
Сибиряк


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 103

СообщениеДобавлено: 7:59 25-10-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexander писал(а):
Вопрос: а какой газ выделился?..


Может немного CO2? Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
Белорус


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 52
Откуда: ХИМФАК БГУ

СообщениеДобавлено: 8:49 25-10-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Michael S.Kulbatsky писал(а):
Alexander писал(а):
Вопрос: а какой газ выделился?..


Может немного CO2? Embarassed


CO2?! В щелочной среде.... Врядли...
_________________
Не всякий вопрос заслуживает ответа.
Публилий Сир (древнеримский поэт)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Michael S.Kulbatsky
Сибиряк


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 103

СообщениеДобавлено: 9:58 25-10-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то ты прав, Алекс, диоксидуглерода не полетит. Скорее всего воздух. В первом сообщении говорилось, что хлорид меди (II) получен трёхстадийным способом, расскажи немного об этом, может тут загадка кроется... Idea
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Alexander
Белорус


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 52
Откуда: ХИМФАК БГУ

СообщениеДобавлено: 0:16 26-10-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если можно зовите меня Александр, Саша и т п...
О трехстадийном процесе ничего не знаю - опыт проводил Rat Ratson... Вопрос к нему...
_________________
Не всякий вопрос заслуживает ответа.
Публилий Сир (древнеримский поэт)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Michael S.Kulbatsky
Сибиряк


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 103

СообщениеДобавлено: 10:02 26-10-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Александр, Ok.
Rat Ratson, ?????
_________________
Best regards by Michael Kulbatsky aka Nitro!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rat Ratson
абитуриент


Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 37
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 4:11 02-11-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уж думал, забыли все про эту тему благополучно, потому и не смотрел.

Что касается трехстадийного процесса: Хлорид меди получался так:

Сначала анодным растворением получался FeCl2, затем электролитически окислялся до FeCl3, затем этой штукой ьедь окислялась до CuCl2 с избытком меди при постояной аэрации. (--; Жжуть, но получилось неплохо.

Так что единственное, что там может быть - это примеси хлоридов железа (точно есть, но немного, так как осадок именно голубой), и слояной кислоты (совсем немного).

Газ, думаю, CO2. Почему бы и нет? Думаешь, он поглотится содой? Сомневаюсь я в таих способностях к поглощению CO2 у обычной соды. Скорее, наоборот, растворы питьевой соды со временем теряют CO2 (как показывает моя практика).

Что касается раствора: Похоже, из раствора выпадает какой-то гидроксокарбонат меди. ОБразуя при этом красивые голубые кристаллы, которые при нагревании уже не растворяются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Анна
Гость





СообщениеДобавлено: 13:40 14-02-2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexander писал(а):
Rat Ratson писал(а):


Мда. Позабыл я , скольки-денантный лиганд карбоксил ? какая формула будет?


Карбоксил - бидентантный лиганд [СО3]2-

Вопрос всем: а какой газ выделился?.. Мне кажется газ выделятся не должен - а то, что наблюдалось: выходили пузырьки воздуха, или я не прав?



какая хим стойкость у карбоксила
Вернуться к началу
Jerry
Гость





СообщениеДобавлено: 10:03 18-03-2005    Заголовок сообщения: to Rat Rattson Ответить с цитатой

ИМХО.
Поскольку полученный раствор СuCl2 имеет кислую реакцию,то при смешении капель растворов создаются зоны резкого неравновесия концентраций реагентов, на границе которых и выделяется СО2. Высокая концентрация соды затрудняет абсорбцию СО2 раствором и последующее химическое связывание.
Замещение ОН-групп на СО3-группы в координационной сфере иона меди происходит при растворении осадка, при этом образуется коллоидный раствор азурита Cu3(CO3)2(OH)2 синего цвета, который должен коагулировать через продолжительное время при обычных условиях. При нагревании процесс ускоряется. Вероятно, конц р-р соды способствует стабилизации коллоида.
Вернуться к началу
Rat Ratson
абитуриент


Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 37
Откуда: Петербург

СообщениеДобавлено: 20:24 25-03-2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ох, давно это было (-;
Но выпадали именно синие _кристаллы_. Так что раствор не коллоидный.

Но это совершенно явно какой-то гидроксокарбонат меди.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Влад
абитуриент


Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 7

СообщениеДобавлено: 0:58 02-04-2005    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, давненько проводил я подобный опыт и заметил что в растворе карбоната натрия растворяется не только медь, но и никель. Хотел из его сульфата нитрат получить. Ну метод ясный, осадить сульфат содой, промыть и в азотку. Так я сдуру и ливанул не кислую, а среднюю соль. Короче всё в отходы ушло.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Химический форум -> Неорганическая химия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
[каталог]  [прайс-листы]  [статьи]  [доска объявлений]  [обратная связь]

ЛО | Ссылки |
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Rambler's Top100

Copyright © 2001-2012.