| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Rat Ratson
абитуриент
Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 37
Откуда: Петербург
|
 Добавлено: 1:44 12-10-2004 Заголовок сообщения: Cu (III) ? |
 |
|
Есть у кого-нибудь информация по соединениям Cu(III) ?
Совсем недавно узнал, что такое существует, и, вроде бы, даже получил эту дряь, смешивая гидроксид меди, щелочь и гипохлорит.
ЗЫ Да, еще, в книге написано. что гидроксид железа (III) растворяется в щелочах. С разбавлеными щелочами (~10%) я этого повторить не смог. Высокая концентрация улучшит дело? Какая концентрация нужна? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Кипер Руслан
Гость
|
| Добавлено: 6:07 12-10-2004 Заголовок сообщения: Re: Cu (III) ? |
|
|
| Rat Ratson писал(а): | Есть у кого-нибудь информация по соединениям Cu(III) ?
Совсем недавно узнал, что такое существует, и, вроде бы, даже получил эту дряь, смешивая гидроксид меди, щелочь и гипохлорит.
ЗЫ Да, еще, в книге написано. что гидроксид железа (III) растворяется в щелочах. С разбавлеными щелочами (~10%) я этого повторить не смог. Высокая концентрация улучшит дело? Какая концентрация нужна? |
Я тоже долго интересовался соединениями элементов в высших состонияниях окисления. Поэтому мне интересно пообщатся.
Соединений Cu(III) относительно немного. Это оксид меди (III), комплексные фториды, теллураты и несколько комплексов с органическими лигандами. Оксид меди (III) получают окислением галогенами или персульфатом калия раствор гидроксида меди (II) в концентрированных щелочах; он представляет собой красный, не растворимый в воде осадок, окисляющий соляную кислоту до хлора (практически мне его получить так и не удалось, в основном из-за отсутствия условий видимо). P.S.: Существует гексафторокупрат (IV) цезия  )
Гидроксид железа по описаниям растворяется только в щелочах с концентрацией выше 40% и то не очень сильно и растворы при разбавлении сразу дают осадок. Сам я его не растворял (не было необходимости). Ферраты (VI) получал (это довольно легко), но выделить из раствора не удалось.
P.S.: В основном я живу немножко на другом форуме (удалено), но этот мне тоже нравится (здесь людей больше). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rat Ratson
абитуриент
Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 37
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: 1:41 15-10-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Соединений Cu(III) относительно немного. Это оксид меди (III), комплексные фториды, теллураты и несколько комплексов с органическими лигандами. |
Я сделал вот как:
Смешал сначала раствор соды и хлорида меди, получил голубоватый раствор (несколько удививший меня парой тредов раньше ^_^) и голубой же осадок.
Затем к этой смеси прилил гипохлорит натрия (вероятно, в там еще были примеси хлората) и подогрел.
Через минуту раствор обесцветился и осадок почернел. Теперь я гадаю, что за черный осадок я получил. Возможно, это просто CuO, но не совсем понятно, как он обезводился. Через промежуточную стадию Cu2O3 ?
Или же он действительно содержит Cu(III).
Если так, то для проверки его можно смешать с соляной кислотой?
| Цитата: | | Ферраты (VI) получал (это довольно легко), но выделить из раствора не удалось. |
Как? Все, что получалось у меня - пахнущая хлором ржавая жижа. Опять дело в концентрации щелочи?
| Цитата: | | P.S.: Существует гексафторокупрат (IV) цезия Smile) |
Даа, это круто (-; жаль, конечно, что такую экзотику дома никак не получить. Ее и далеко не в каждой лаборатории получишь, наверное.
Кстати, если существует гексафторкупрат, то нет ли тетрафторида? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кипер Руслан
Гость
|
| Добавлено: 4:30 15-10-2004 Заголовок сообщения: ерунда получилась |
|
|
| Цитата: | | Смешал сначала раствор соды и хлорида меди, получил голубоватый раствор (несколько удививший меня парой тредов раньше ^_^) и голубой же осадок. |
Смесь гидроксида и гидроксокарбоната меди (II).
| Цитата: | | Затем к этой смеси прилил гипохлорит натрия (вероятно, в там еще были примеси хлората) и подогрел. |
А щелочь где?
| Цитата: | | Через минуту раствор обесцветился и осадок почернел. Теперь я гадаю, что за черный осадок я получил. Возможно, это просто CuO, но не совсем понятно, как он обезводился. Через промежуточную стадию Cu2O3 ? |
Произошло термическое разложение гидроксида меди (II) до оксида. Воду он теряет легко даже в растворе.
| Цитата: | | Или же он действительно содержит Cu(III). |
Нет, не содержит.
Вообще процесс описывается так: Растворяется соль меди (II) в минимальном объеме воды. Приливается 50-60% раствор щелочи. Сначала выпадает осадок гидроксида меди (II). Добавляют значительный избыток щелочи. Гидроксид меди медленно растворяется (насколько медленно не пишут, но возможно что даже несколько дней). Полученый синий раствор отфильтровывают от гидроксида меди и по каплям приливают бром или пропускают медленный ток хлора (как вариант - добавляют персульфат калия) при слабом нагревании. Выпадает красный осадок оксида меди (II).
| Цитата: | | Как? Все, что получалось у меня - пахнущая хлором ржавая жижа. Опять дело в концентрации щелочи? |
Самый простой процесс: в концентрированный раствор железного купороса вливается избыток "Белизны" (но только содержащей гипохлорит натрия, а не кальция, читай на упаковке). Смесь греется и дает обильную взвесь ржавчины. Смесь выставляется на холод (на балкон например) на пару дней. При этом гидроксид железа (III) оседает и над ним остается красно-фиолетовый раствор феррата (VI) натрия. Добавление щелочи вместе с Белизной стабилизирует феррат и окраска получается более насыщенная.
Немного сложнее, но эффектнее - готовится смесь нитрата калия (натрия) и порошка железа, примерно 1:1 по объему порошка. Смесь помещается на металлическую поверхность и поджигается (загорается трудно). Смесь превращается в подобие вулканической лавы (также раскалена). После охлаждения можно из сплава извлечь феррат калия водой (но тогда разлагается буквально за 5 мин) или щелочью.
| Цитата: | P.S.: Существует гексафторокупрат (IV) цезия
Даа, это круто (-; жаль, конечно, что такую экзотику дома никак не получить. Ее и далеко не в каждой лаборатории получишь, наверное.
Кстати, если существует гексафторкупрат, то нет ли тетрафторида? |
При попытке разложить комплекс выделяется фтор. Получают эту экзотику фторированием смеси фторидов меди (II) и цезия действием дифторида криптона.
P.S.: В ту же область интересного я отношу соединения: AuF5, FeO4, KAgF4, комплекс ртути (III), CrF6 и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Michael S.Kulbatsky
Сибиряк
Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 7:53 23-10-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
К своему стыду не припомню соединений Cu(III) 
Может это как с железом. Fe3O4 = FeO*Fe2O3 ?
Надо порыться в лит-ре... Поискать эту инфу про медь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Белорус
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 52
Откуда: ХИМФАК БГУ
|
| Добавлено: 10:05 23-10-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
| Michael S.Kulbatsky писал(а): | К своему стыду не припомню соединений Cu(III)
Может это как с железом. Fe3O4 = FeO*Fe2O3 ?
Надо порыться в лит-ре... Поискать эту инфу про медь. |
Неа не как с железом... Cu(III) существуют и, на сколько я помню, проявляют сильные окислительные свойства. Выделить их соединения сложно, так как они тут же диспропорцианируют...
_________________
Не всякий вопрос заслуживает ответа.
Публилий Сир (древнеримский поэт) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Rat Ratson
абитуриент
Зарегистрирован: 14.09.2004
Сообщения: 37
Откуда: Петербург
|
| Добавлено: 20:28 23-10-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
насчет диспропорционикует - это ты посторопился (--;
Куда ей диспропорционировать-то? Скорее, она окисляет воду или что-нибудь другое, что рядом оказалось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Белорус
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 52
Откуда: ХИМФАК БГУ
|
| Добавлено: 22:59 23-10-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
| Rat Ratson писал(а): | насчет диспропорционикует - это ты посторопился (--;
Куда ей диспропорционировать-то? Скорее, она окисляет воду или что-нибудь другое, что рядом оказалось. |
Согласен... не диспропорционирует...
_________________
Не всякий вопрос заслуживает ответа.
Публилий Сир (древнеримский поэт) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кипер Руслан
Гость
|
| Добавлено: 6:59 25-10-2004 Заголовок сообщения: Re: Cu (III) ? |
|
|
| Кстати природа не обошла вниманием окислительные свойства трехвалентной меди и один из ферментов человека содержит в промежуточной фазе Cu (III). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Michael S.Kulbatsky
Сибиряк
Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 8:04 25-10-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
| Alexander писал(а): | | Выделить их соединения сложно, так как они тут же диспропорцианируют... |
То есть существуют только в растворах? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кипер Руслан
Гость
|
| Добавлено: 10:10 02-12-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
| Michael S.Kulbatsky писал(а): |
То есть существуют только в растворах? |
В основном наоборот - в твердом виде.
P.S.: Серебро так любит полиаминные соединения, что соли Ag(+) диспропорционируют в их присутствии до Ag и Ag(2+).
P.P.S.: Описаны соединения Ag(3+). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Daniel
абитуриент
Зарегистрирован: 28.10.2004
Сообщения: 9
|
| Добавлено: 20:52 25-12-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
Я тоже интересуюсь соеденениями некоторых элементов в неустойчивых степениях окисления.
Вот что написано в книге "Школьная энциклопедия: Химия" про оксид меди (III):
| Цитата: | | образуется при взаимодействии Cu(OH)2 и K2S2O8 и является сильным окислителем, при 400°C разлагается на CuO и O2 |
Я могу к этому добавить уравнения реакций получения и разложения этого нестойкого оксида:
2Cu(OH)2+K2S2O8+2KOH=Cu2O3+2K2SO4+3H2O
2Cu2O3=4CuO+O2
Оксид меди (III) окиcляет даже соляную кислоту до хлора: 
Cu2O3+6HCl=2CuCl2+Cl2+3H2O
Потенциал восстановления Cu2O3 до Cu2+ равен +2 Вольт  (по данным сайта Standaard redoxpotencialen). Еще более сильный окислитель - Cu3+, для него на том же сайте дается значение +2,4 вольт   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кипер Руслан
Гость
|
| Добавлено: 3:58 27-12-2004 Заголовок сообщения: соединения |
|
|
| Daniel писал(а): | | Я тоже интересуюсь соеденениями некоторых элементов в неустойчивых степениях окисления. |
А еще какими соединениями из этой же группы интересуетесь? Может подскажу что. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Вход
