| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Кипер Руслан
Гость
|
 Добавлено: 6:16 12-10-2004 Заголовок сообщения: Оксиды углерода |
 |
|
Может кто подскажет, где можно узнать свойства необычных соединений состава CxOy (т.е. напр. C5O2, C24O6, C6O6 и т.д.).
К обычным я отношу CO, CO2 и C3O2. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
прохожий
Гость
|
| Добавлено: 15:49 21-10-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
Б.В. Некрасов "Основы общей химии", т. 1, 1973 г, изд 3-е, "Химия", страница по теме 513.
Дашкевич Л.Б., Бейлин В.Г., Успехи химии, 1967, № 6, 947.
--------------------------------
Извините за старые ссылки, давно по этой теме не занимался... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Michael S.Kulbatsky
Сибиряк
Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 103
|
| Добавлено: 8:20 23-10-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
| Это конгломераты такие? В электронном виде где-нибудь можно почитать? Кста, странно, но почему-то тема в разделе: "органика"... Хм... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
прохожий
Гость
|
| Добавлено: 17:14 23-10-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
В электронном виде - не знаю....
Соединения представляют собой скорее олигомеры, притом нестабильные. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alexander
Белорус
Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 52
Откуда: ХИМФАК БГУ
|
| Добавлено: 0:11 24-10-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
| прохожий писал(а): | В электронном виде - не знаю....
Соединения представляют собой скорее олигомеры, притом нестабильные. |
А может имеются ввиду, вполне устойчивые ангидриды ди- и поли- карбоновых кислот С2О3, С12О9 и другие:
ангидрид щавеливой кислоты
О
С--
I O
C--
O
и
........ [ O....]
.........[ С--.]
....C6.[ I...О] ......... что-то вроде ангидрида фталевой кислоты,
.........[ C--..] ..................... только с тремя группами С2О3
.........[ O....]3 ....... где С6 -бензольное кольцо, I - одинарная связь
(вставлять картинки не умею, вот что-то сообразил: кажется понятно, что хотел нарисовать)
Как можно видеть : таких соединений много и они имеют формулу СxОy...
_________________
Не всякий вопрос заслуживает ответа.
Публилий Сир (древнеримский поэт) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кипер Руслан
Гость
|
| Добавлено: 7:10 25-10-2004 Заголовок сообщения: это органические соединения |
|
|
| прохожий писал(а): | Б.В. Некрасов "Основы общей химии", т. 1, 1973 г, изд 3-е, "Химия", страница по теме 513.
Дашкевич Л.Б., Бейлин В.Г., Успехи химии, 1967, № 6, 947.
--------------------------------
Извините за старые ссылки, давно по этой теме не занимался... |
Спасибо! Правда в Некрасове просто написано что образуется C6O6, а свойства последнего скромно опущены. Второй источник пока не нашел. А там какие вещества описаны? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кипер Руслан
Гость
|
| Добавлено: 7:24 25-10-2004 Заголовок сообщения: они разные бывают |
|
|
| Цитата: | В электронном виде - не знаю....
Соединения представляют собой скорее олигомеры, притом нестабильные. |
Есть вполне стабильные органические соединения (связь С-С есть и синтез обычно из органики). Если найду свойства - перегоню в электронный вид.
| Цитата: | А может имеются ввиду, вполне устойчивые ангидриды ди- и поли- карбоновых кислот С2О3, С12О9 и другие:
ангидрид щавеливой кислоты
что-то вроде ангидрида фталевой кислоты,
только с тремя группами С2О3
где С6 -бензольное кольцо, I - одинарная связь
|
Соединения могут относится к разным классам: ангидриды, кетоны, простые и сложные эфиры, полимеры. Интересно все.
Ангидрид щавелевой кислоты не существует. Что-то вроде ангидрида фталевой кислоты - это ангидрид меллитовой кислоты. Используется в промышленности  - по нему удалось найти немножко информации.
Где-то видел статью по дегидроаннуленам, там их получают из очень своеобразных кетонов с тройными связями, но свойства самих кетонов в статье не были описаны.
Про трихиноил удалось найти свойства полностью гидратированной формы и узнал что есть полностью гидратированные формы циклов как меньшего, так и большего размера формулы (С=О)n , но свойств как обычно нет  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кипер Руслан
Гость
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ChemNavigator
студент
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 113
Откуда: from World
|
| Добавлено: 13:24 26-11-2004 Заголовок сообщения: Re: Оксиды углерода |
|
|
| Кипер Руслан писал(а): | Может кто подскажет, где можно узнать свойства необычных соединений состава CxOy (т.е. напр. C5O2, C24O6, C6O6 и т.д.).
К обычным я отношу CO, CO2 и C3O2. |
Известно, что C3O2 можно получить действием Et3N на малонилхлорид ClCOCH2COl. Возможно, аналогично можно получить и другие оксиды углерода общей формулы O=C=...C...C...=C=O, особенно если использовать LDA вместо Et3N, например:
ClCO-CH=CH-COCl + LDA => O=C=C=C=C=O
ClCO-CH2-(C#C)n-COCl + LDA => O=C=C=(C=C)n=C=O, (где #- тройная связь) - для оксидов углерода с нечётным числом атомов С;
ClCO-CH=CH-(C#C)-COCl + LDA => O=C=C=C=(C=C)n=C=O -
- для оксидов углерода с чётным числом атомов С.
Или вот ещё один вариант, правда, тоже непроверенный:
ClCO-(C#C)n-COCl + Zn => (???) O=C=(C=C)n=C=O
_________________
 Поиск по химии |
|
| Вернуться к началу |
|
|
прохожий
Гость
|
| Добавлено: 23:06 26-11-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
| Если следовать подобной логике, при окислении графита кислородом тоже образуются всевозможные недооксиды... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кипер Руслан
Гость
|
| Добавлено: 6:02 01-12-2004 Заголовок сообщения: Re: Оксиды углерода |
|
|
| ChemNavigator писал(а): | | Известно, что C3O2 можно получить действием Et3N на малонилхлорид ClCOCH2COl. |
Честно говоря, такого способа не знаю.
| Цитата: | | Возможно, аналогично можно получить и другие оксиды углерода общей формулы O=C=...C...C...=C=O, особенно если использовать LDA вместо Et3N, например: |
Скорее всего получится бис-диэтиламид малоновой кислоты.
| Цитата: | Или вот ещё один вариант, правда, тоже непроверенный:
ClCO-(C#C)n-COCl + Zn => (???) O=C=(C=C)n=C=O |
Скорее всего первоначально образующийся цикл сразу развалится до С и СО. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ChemNavigator
студент
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 113
Откуда: from World
|
| Добавлено: 21:42 01-12-2004 Заголовок сообщения: Re: Оксиды углерода |
|
|
_________________
Поиск по химии |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Кипер Руслан
Гость
|
| Добавлено: 4:53 02-12-2004 Заголовок сообщения: Re: Оксиды углерода |
|
|
Красивые картинки рисуешь. Интересно в чем?
Практика обычно портит теоретические выкладки. В одном из журналов нашел интересный синтез оксидов углерода и далее дегидроаннуленов (которые можно назвать углеБЕЗводородами ) из 1,2-диэтинилциклобутен-3,4-диона. Но как обычно свойства только спектральные |
|
| Вернуться к началу |
|
|
ChemNavigator
студент
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 113
Откуда: from World
|
| Добавлено: 18:21 02-12-2004 Заголовок сообщения: |
|
|
| прохожий писал(а): | | Если следовать подобной логике, при окислении графита кислородом тоже образуются всевозможные недооксиды... |
Скорее всего, они действительно образуются, но "сгорают" быстрее самого графита, поэтому их невозможно выделить. Во-вторых, оксид углерода, например, формулы C55O2 будет скорее всего идентифицирован как углерод, а не как один из его оксидов.
| Кипер Руслан писал(а): | | Честно говоря, такого способа не знаю. |
Такой способ получения C3O2 есть, и я о нём слышал ещё до того как узнал про второй способ (через разложение диацетилвинной кислоты). Синтез C3O2 из Et3N и ClCO-CH2-COCl был описан в каком-то учебнике по орг. химии - то ли в Несмеянове, то ли где-то ещё, сейчас не могу вспомнить точно.
| Кипер Руслан писал(а): | | Скорее всего получится бис-диэтиламид малоновой кислоты. |
Да, пожалуй ты прав, LDA не подойдёт, хотя он даст не бис-диэтиламид, а бис-изопропиламид (LDA=диизопропиламид лития).
| Кипер Руслан писал(а): | | Скорее всего первоначально образующийся цикл сразу развалится до С и СО. |
Я имел в виду не цикл, а линейные молекулы - см. картинку.
| Кипер Руслан писал(а): | | Практика обычно портит теоретические выкладки. |
К сожалению, это так и есть!
| Кипер Руслан писал(а): | | Красивые картинки рисуешь. Интересно в чем? |
Картинки я рисую в IsisDraw, но для анимированного gif-файла надо нарисовать много таких последовательных картинок, а потом собрать их в один "мультфильм".
Кстати, я открыл отдельную тему -
Вставка химических формул, этот вопрос можно обсудить там.
_________________
Поиск по химии |
|
| Вернуться к началу |
|
|
wigrafzrolok
академик
Зарегистрирован: 23.03.2022
Сообщения: 71786
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Регистрация
Профиль
Вход
