химический каталог
  FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход


Оксиды углерода

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Химический форум -> Органическая химия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кипер Руслан
Гость





СообщениеДобавлено: 6:16 12-10-2004    Заголовок сообщения: Оксиды углерода Ответить с цитатой

Может кто подскажет, где можно узнать свойства необычных соединений состава CxOy (т.е. напр. C5O2, C24O6, C6O6 и т.д.).
К обычным я отношу CO, CO2 и C3O2.
Вернуться к началу
прохожий
Гость





СообщениеДобавлено: 15:49 21-10-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Б.В. Некрасов "Основы общей химии", т. 1, 1973 г, изд 3-е, "Химия", страница по теме 513.
Дашкевич Л.Б., Бейлин В.Г., Успехи химии, 1967, № 6, 947.
--------------------------------
Извините за старые ссылки, давно по этой теме не занимался...
Вернуться к началу
Michael S.Kulbatsky
Сибиряк


Зарегистрирован: 23.10.2004
Сообщения: 103

СообщениеДобавлено: 8:20 23-10-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это конгломераты такие? В электронном виде где-нибудь можно почитать? Кста, странно, но почему-то тема в разделе: "органика"... Хм...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
прохожий
Гость





СообщениеДобавлено: 17:14 23-10-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В электронном виде - не знаю....
Соединения представляют собой скорее олигомеры, притом нестабильные.
Вернуться к началу
Alexander
Белорус


Зарегистрирован: 22.10.2004
Сообщения: 52
Откуда: ХИМФАК БГУ

СообщениеДобавлено: 0:11 24-10-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

прохожий писал(а):
В электронном виде - не знаю....
Соединения представляют собой скорее олигомеры, притом нестабильные.


А может имеются ввиду, вполне устойчивые ангидриды ди- и поли- карбоновых кислот С2О3, С12О9 и другие:
ангидрид щавеливой кислоты
О
С--
I O
C--
O
и

........ [ O....]
.........[ С--.]
....C6.[ I...О] ......... что-то вроде ангидрида фталевой кислоты,
.........[ C--..] ..................... только с тремя группами С2О3
.........[ O....]3 ....... где С6 -бензольное кольцо, I - одинарная связь


(вставлять картинки не умею, вот что-то сообразил: кажется понятно, что хотел нарисовать)
Как можно видеть : таких соединений много и они имеют формулу СxОy...
_________________
Не всякий вопрос заслуживает ответа.
Публилий Сир (древнеримский поэт)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Кипер Руслан
Гость





СообщениеДобавлено: 7:10 25-10-2004    Заголовок сообщения: это органические соединения Ответить с цитатой

прохожий писал(а):
Б.В. Некрасов "Основы общей химии", т. 1, 1973 г, изд 3-е, "Химия", страница по теме 513.
Дашкевич Л.Б., Бейлин В.Г., Успехи химии, 1967, № 6, 947.
--------------------------------
Извините за старые ссылки, давно по этой теме не занимался...


Спасибо! Правда в Некрасове просто написано что образуется C6O6, а свойства последнего скромно опущены. Второй источник пока не нашел. А там какие вещества описаны?
Вернуться к началу
Кипер Руслан
Гость





СообщениеДобавлено: 7:24 25-10-2004    Заголовок сообщения: они разные бывают Ответить с цитатой

Цитата:
В электронном виде - не знаю....
Соединения представляют собой скорее олигомеры, притом нестабильные.


Есть вполне стабильные органические соединения (связь С-С есть и синтез обычно из органики). Если найду свойства - перегоню в электронный вид.

Цитата:
А может имеются ввиду, вполне устойчивые ангидриды ди- и поли- карбоновых кислот С2О3, С12О9 и другие:
ангидрид щавеливой кислоты
что-то вроде ангидрида фталевой кислоты,
только с тремя группами С2О3
где С6 -бензольное кольцо, I - одинарная связь


Соединения могут относится к разным классам: ангидриды, кетоны, простые и сложные эфиры, полимеры. Интересно все.
Ангидрид щавелевой кислоты не существует. Что-то вроде ангидрида фталевой кислоты - это ангидрид меллитовой кислоты. Используется в промышленности Smile - по нему удалось найти немножко информации.
Где-то видел статью по дегидроаннуленам, там их получают из очень своеобразных кетонов с тройными связями, но свойства самих кетонов в статье не были описаны.
Про трихиноил удалось найти свойства полностью гидратированной формы и узнал что есть полностью гидратированные формы циклов как меньшего, так и большего размера формулы (С=О)n , но свойств как обычно нет Sad
Вернуться к началу
Кипер Руслан
Гость





СообщениеДобавлено: 4:37 09-11-2004    Заголовок сообщения: Re: они разные бывают Ответить с цитатой

То что удалось найти:
Углерода недоокись http://chemister.da.ru/Database/search.dbp?action=synthesis&id=843
и ее полимер
http://chemister.da.ru/Database/search.dbp?action=synthesis&id=857
меллитовой кислоты триангидрид
http://chemister.da.ru/Database/search.dbp?action=synthesis&id=158
Вернуться к началу
ChemNavigator
студент


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 113
Откуда: from World

СообщениеДобавлено: 13:24 26-11-2004    Заголовок сообщения: Re: Оксиды углерода Ответить с цитатой

Кипер Руслан писал(а):
Может кто подскажет, где можно узнать свойства необычных соединений состава CxOy (т.е. напр. C5O2, C24O6, C6O6 и т.д.).
К обычным я отношу CO, CO2 и C3O2.


Известно, что C3O2 можно получить действием Et3N на малонилхлорид ClCOCH2COl. Возможно, аналогично можно получить и другие оксиды углерода общей формулы O=C=...C...C...=C=O, особенно если использовать LDA вместо Et3N, например:

ClCO-CH=CH-COCl + LDA => O=C=C=C=C=O
ClCO-CH2-(C#C)n-COCl + LDA => O=C=C=(C=C)n=C=O, (где #- тройная связь) - для оксидов углерода с нечётным числом атомов С;
ClCO-CH=CH-(C#C)-COCl + LDA => O=C=C=C=(C=C)n=C=O -
- для оксидов углерода с чётным числом атомов С.

Или вот ещё один вариант, правда, тоже непроверенный:
ClCO-(C#C)n-COCl + Zn => (???) O=C=(C=C)n=C=O
_________________
Поиск по химии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
прохожий
Гость





СообщениеДобавлено: 23:06 26-11-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если следовать подобной логике, при окислении графита кислородом тоже образуются всевозможные недооксиды...
Вернуться к началу
Кипер Руслан
Гость





СообщениеДобавлено: 6:02 01-12-2004    Заголовок сообщения: Re: Оксиды углерода Ответить с цитатой

ChemNavigator писал(а):
Известно, что C3O2 можно получить действием Et3N на малонилхлорид ClCOCH2COl.


Честно говоря, такого способа не знаю.

Цитата:
Возможно, аналогично можно получить и другие оксиды углерода общей формулы O=C=...C...C...=C=O, особенно если использовать LDA вместо Et3N, например:


Скорее всего получится бис-диэтиламид малоновой кислоты.

Цитата:
Или вот ещё один вариант, правда, тоже непроверенный:
ClCO-(C#C)n-COCl + Zn => (???) O=C=(C=C)n=C=O


Скорее всего первоначально образующийся цикл сразу развалится до С и СО.
Вернуться к началу
ChemNavigator
студент


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 113
Откуда: from World

СообщениеДобавлено: 21:42 01-12-2004    Заголовок сообщения: Re: Оксиды углерода Ответить с цитатой


_________________
Поиск по химии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Кипер Руслан
Гость





СообщениеДобавлено: 4:53 02-12-2004    Заголовок сообщения: Re: Оксиды углерода Ответить с цитатой

Красивые картинки рисуешь. Интересно в чем?
Практика обычно портит теоретические выкладки. В одном из журналов нашел интересный синтез оксидов углерода и далее дегидроаннуленов (которые можно назвать углеБЕЗводородами Smile) из 1,2-диэтинилциклобутен-3,4-диона. Но как обычно свойства только спектральные Sad
Вернуться к началу
ChemNavigator
студент


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 113
Откуда: from World

СообщениеДобавлено: 18:21 02-12-2004    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

прохожий писал(а):
Если следовать подобной логике, при окислении графита кислородом тоже образуются всевозможные недооксиды...

Скорее всего, они действительно образуются, но "сгорают" быстрее самого графита, поэтому их невозможно выделить. Во-вторых, оксид углерода, например, формулы C55O2 будет скорее всего идентифицирован как углерод, а не как один из его оксидов.
Кипер Руслан писал(а):
Честно говоря, такого способа не знаю.

Такой способ получения C3O2 есть, и я о нём слышал ещё до того как узнал про второй способ (через разложение диацетилвинной кислоты). Синтез C3O2 из Et3N и ClCO-CH2-COCl был описан в каком-то учебнике по орг. химии - то ли в Несмеянове, то ли где-то ещё, сейчас не могу вспомнить точно.
Кипер Руслан писал(а):
Скорее всего получится бис-диэтиламид малоновой кислоты.

Да, пожалуй ты прав, LDA не подойдёт, хотя он даст не бис-диэтиламид, а бис-изопропиламид (LDA=диизопропиламид лития).
Кипер Руслан писал(а):
Скорее всего первоначально образующийся цикл сразу развалится до С и СО.

Я имел в виду не цикл, а линейные молекулы - см. картинку.
Кипер Руслан писал(а):
Практика обычно портит теоретические выкладки.

К сожалению, это так и есть!
Кипер Руслан писал(а):
Красивые картинки рисуешь. Интересно в чем?

Картинки я рисую в IsisDraw, но для анимированного gif-файла надо нарисовать много таких последовательных картинок, а потом собрать их в один "мультфильм".
Кстати, я открыл отдельную тему -
Вставка химических формул, этот вопрос можно обсудить там.
_________________
Поиск по химии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Химический форум -> Органическая химия Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
[каталог]  [прайс-листы]  [статьи]  [доска объявлений]  [обратная связь]

ЛО | Ссылки |
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Rambler's Top100

Copyright © 2001-2012.