химический каталог
  FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход


Медь и соляная.

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Химический форум -> Неорганическая химия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Кутузов
Гость





СообщениеДобавлено: 20:46 11-01-2005    Заголовок сообщения: Медь и соляная. Ответить с цитатой

Слышал что концентрированная соляная кислота с медью реагирует. Это правда?
2Cu+4hCl=2H[CuCl2]+H2
Вернуться к началу
Кипер Руслан
Гость





СообщениеДобавлено: 3:53 12-01-2005    Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. Ответить с цитатой

Правда. В ацетонитриле Smile Но не так, как вы написали, а так:
Cu+2hCl=CuCl2+H2
После израсходования соляной кислоты возможно образование того соединения которое вас интересует, но эта реакция медленная.
Вернуться к началу
Арсений
абитуриент


Зарегистрирован: 29.09.2009
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 19:09 30-09-2009    Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. Ответить с цитатой

Кутузов писал(а):
Слышал что концентрированная соляная кислота с медью реагирует. Это правда?
2Cu+4hCl=2H[CuCl2]+H2

медь малоактивная чем водород, а соляная к-та не окислитель. реакция не идёт ни в одном ни в другом случае.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
knife
можно просто админ


Зарегистрирован: 27.01.2003
Сообщения: 479
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 22:07 30-09-2009    Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. Ответить с цитатой

Арсений писал(а):
медь малоактивная чем водород, а соляная к-та не окислитель. реакция не идёт ни в одном ни в другом случае.


Во втором случае она всё-таки идёт, конечно это уже не реакция меди с соляной кислотой, а реакция меди с раствором хлороводорода в ацетонитриле. Известный нам со школы ряд активности металлов, где медь стоит правее водорода составлен на основе значений стандартных электродных потенциалов, которые вычислены для водных растворов при 298K. В неводных средах все может быть по-другому, т.к. при определении потенциального скачка на границе металл - раствор играет роль не только электронная структура металла, но и склонность его ионов к гидратации. Так в ацетонитриле медь уже вытесняет водород и в ряду активности она стоит до (левее) водорода.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Арсений
абитуриент


Зарегистрирован: 29.09.2009
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 22:01 04-11-2009    Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. Ответить с цитатой

knife писал(а):
Арсений писал(а):
медь малоактивная чем водород, а соляная к-та не окислитель. реакция не идёт ни в одном ни в другом случае.


Во втором случае она всё-таки идёт, конечно это уже не реакция меди с соляной кислотой, а реакция меди с раствором хлороводорода в ацетонитриле. Известный нам со школы ряд активности металлов, где медь стоит правее водорода составлен на основе значений стандартных электродных потенциалов, которые вычислены для водных растворов при 298K. В неводных средах все может быть по-другому, т.к. при определении потенциального скачка на границе металл - раствор играет роль не только электронная структура металла, но и склонность его ионов к гидратации. Так в ацетонитриле медь уже вытесняет водород и в ряду активности она стоит до (левее) водорода.


Вы вооще кто по профессии? Такая реакция возможна только в йодоводородной кислоте и то не всегда. С серебром тоже. Поучите уравнение Нернста и стандартные электродные потенциалы: E=E+0,06/n *lg c. Я лично проверял с медью эту реакцию при всех условиях и нихрена!!!!!!!!!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
прохожий
доктор


Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 776

СообщениеДобавлено: 0:18 05-11-2009    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to Арсений

Говорите, что всё-таки возможна... Wink
___________________________
Пожалуйста, будем чуть менее эмоциональны....
_________________
мы не правые, и не левые, потому что мы валенки....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
serg1980
доктор


Зарегистрирован: 12.04.2008
Сообщения: 624
Откуда: Ленобласть

СообщениеДобавлено: 18:36 05-11-2009    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cu2+ + 2e- → Cu, E = -0,28 В (ацетонитрил, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = -0,14 В (муравьиная кислота, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = 0,338 В (вода, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = 0,43 В (аммиак жидкий, 25 C)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Арсений
абитуриент


Зарегистрирован: 29.09.2009
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 21:26 05-11-2009    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

serg1980 писал(а):
Cu2+ + 2e- → Cu, E = -0,28 В (ацетонитрил, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = -0,14 В (муравьиная кислота, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = 0,338 В (вода, 25 C)
Cu2+ + 2e- → Cu, E = 0,43 В (аммиак жидкий, 25 C)


Медь можно растворить не в соляной кислоте, а в растворе щёлочи с примесями хлорида натрия. Так и получают тетрахлормедную кислоту. Или раствор сульфата меди с хлоридом натрия. Там уже идёт образование ионов СиС14(2-). Этот раствор гидролизуют.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
knife
можно просто админ


Зарегистрирован: 27.01.2003
Сообщения: 479
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 21:30 05-11-2009    Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. Ответить с цитатой

Цитата:
Вы вооще кто по профессии?


Специальность: программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем.
Специализация: коллоидная химия

А Вам зачем?

Цитата:
Такая реакция возможна только в йодоводородной кислоте и то не всегда.


Безосновательное высказывание

Цитата:
Поучите уравнение Нернста и стандартные электродные потенциалы: E=E+0,06/n *lg c.


Что-то слышал про это уравнение Smile правда там под логарифмом еще коэффициент активности был, но это ерунда для наших водно/неводных концентрированных растворов. Не очень понятно к чему вы его привели, но попробую догадаться. Наверное вы хотели показать что Е зависит только от концентрации (ну и температуры) и не зависит от растворителя. Если так, то я вас огорчу, зависимость от природы растворителя есть, во-первых в коэффициенте активности, и во-вторых в Eo. Eo - стандартный электродный потенциал, зависит от природы растворителя, для каждого растворителя он свой. Причины этой зависимости я описал коментом выше.

Уравнения Нернста будут выглядеть так:

ЕH2O = EoH2O + RT/nF*lg[Cu2+]*γH2O = 0,338 + RT/nF*lg[Cu2+]*γH2O


ЕСН3CN = EoСН3CN + RT/nF*lg[Cu2+]*γСН3CN = -0,28 + RT/nF*lg[Cu2+]*γСН3CN

Цитата:
Я лично проверял с медью эту реакцию при всех условиях и нихрена!!!!!!!!!!!!!


в ацетонитриле проверяли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
knife
можно просто админ


Зарегистрирован: 27.01.2003
Сообщения: 479
Откуда: Россия, Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 22:39 05-11-2009    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой



Фиалков Ю.Я. "Не только в воде " Л.: Химия, 1976
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Арсений
абитуриент


Зарегистрирован: 29.09.2009
Сообщения: 21

СообщениеДобавлено: 17:54 08-11-2009    Заголовок сообщения: Re: Медь и соляная. Ответить с цитатой

knife писал(а):
Цитата:
Вы вооще кто по профессии?


Специальность: программное обеспечение вычислительной техники и автоматизированных систем.
Специализация: коллоидная химия

А Вам зачем?

Цитата:
Такая реакция возможна только в йодоводородной кислоте и то не всегда.


Безосновательное высказывание

Цитата:
Поучите уравнение Нернста и стандартные электродные потенциалы: E=E+0,06/n *lg c.


Что-то слышал про это уравнение Smile правда там под логарифмом еще коэффициент активности был, но это ерунда для наших водно/неводных концентрированных растворов. Не очень понятно к чему вы его привели, но попробую догадаться. Наверное вы хотели показать что Е зависит только от концентрации (ну и температуры) и не зависит от растворителя. Если так, то я вас огорчу, зависимость от природы растворителя есть, во-первых в коэффициенте активности, и во-вторых в Eo. Eo - стандартный электродный потенциал, зависит от природы растворителя, для каждого растворителя он свой. Причины этой зависимости я описал коментом выше.

Уравнения Нернста будут выглядеть так:

ЕH2O = EoH2O + RT/nF*lg[Cu2+]*γH2O = 0,338 + RT/nF*lg[Cu2+]*γH2O


ЕСН3CN = EoСН3CN + RT/nF*lg[Cu2+]*γСН3CN = -0,28 + RT/nF*lg[Cu2+]*γСН3CN

Цитата:
Я лично проверял с медью эту реакцию при всех условиях и нихрена!!!!!!!!!!!!!


в ацетонитриле проверяли?




Это уравнение действительно только если реакция идёт при повышенном давлении, а в растворах - то которое я дал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Химический форум -> Неорганическая химия Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
[каталог]  [прайс-листы]  [статьи]  [доска объявлений]  [обратная связь]

ЛО | Ссылки |
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Rambler's Top100

Copyright © 2001-2012.