химический каталог
  FAQFAQ    ПоискПоиск    ПользователиПользователи    РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   ВходВход


Произведение растворимости

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Химический форум -> Неорганическая химия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
koryakin
абитуриент


Зарегистрирован: 12.05.2005
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: 17:06 12-05-2005    Заголовок сообщения: Произведение растворимости Ответить с цитатой

При гидролизе соли, например, хлорида марганца-2, на первой ступени образуется катион MnOH+ и Н+, а на второй ступени - Mn(OH)2 и Н+. Образованный Mn(OH)2 находится в равновесии с MnOH+,Mn2+ и ОН-. До выпадения в осадок Mn(OH)2 в растворе существуют Mn2+, MnOH+, ОН- и Mn(OH)2(раств). По достижении некоторой концентрации Mn(OH)2(раств) имеет место начало образования твердой фазы Mn(OH)2(тв).
Прошу обсудить следующие вопросы:
1. Образуется ли молекулярный гидроксид Mn(OH)2(раств), прежде чем начнется выпадение его в осадок в виде Mn(OH)2(тв)?
2. Что подразумевается под произведением растворимости Mn(OH)2: [Mn2+][ОН-]2 или же
{[Mn2+]+[MnОН+]+[Mn(OH)2]}[ОН-]2?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
TeKCNik
абитуриент


Зарегистрирован: 10.05.2005
Сообщения: 1

СообщениеДобавлено: 13:29 14-05-2005    Заголовок сообщения: Re: Произведение растворимости Ответить с цитатой

Конечно же нет. Растворение есть процесс сольватации. Выпадение осадка-образование молекул. Поэтому в растворе нет и не может быть молекулярного Mn(OH)2, по крайней мере в водном.
Величина ПР есть произведение концентраций ионов в степенях соответствующих стехиом.коэф. при уравнении диссоциации, так что...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
koryakin
абитуриент


Зарегистрирован: 12.05.2005
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: 8:42 16-05-2005    Заголовок сообщения: Произведение растворимости Ответить с цитатой

Если следовать логике ответа на вопрос "Образуется ли молекулярный гидроксид марганца-2?", "Конечно же нет", выраженного в довольно категоричной форме, то в растворе, "по крайней мере в водном", не может быть не только молекулярного гидроксида марганца-2, но и молекулярного гидроксида аммония, молекулярной угольной кислоты, молекулярных органических спиртов и других слабодиссоциирующих соединений, хотя последние существуют вне всяких сомнений.
Согласен, что "растворение есть процесс сольватации", но сольватации чего - растворяющихся молекул или растворяющихся ионов. Если вещество растворяется без диссоциации, то сольватируются молекулы, а если вещество уже в кристаллической решетке содержит ионы, то сольватируются ионы.
Что касается фразы "выпадение осадка - образование молекул", то при достижении предела растворимости соединения в любом, а не только водном растворе, осадок образуется или из молекул (молекулярная кристаллическая решетка) или из ионов (ионная кристаллическая решетка). Оба вида кристаллических решеток имеют место среди химических веществ.
Классическое, я бы даже сказал "школьное" определение произведения растворимости, приведенное с многозначительным троеточием, все же требует пояснений. "...произведение концентраций ионов..." - каких концентраций: определенных аналитически (куда несомненно входят все перечисленные соединения Mn2+, MnOH+ и Mn(OH)2) или же только Mn2+?
Принимая во внимание вышесказанное, я прошу все же обсудить вопросы первого сообщения:
1. Образуется ли молекулярный гидроксид марганца-2 перед выпадением осадка? и 2. Какие концентрации фигурируют в определении произведения растворимости?
на более серьезном уровне, а не базируясь на классических понятиях и определениях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
ChemNavigator
студент


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 113
Откуда: from World

СообщениеДобавлено: 23:25 16-05-2005    Заголовок сообщения: Re: Произведение растворимости Ответить с цитатой

koryakin писал(а):
1. Образуется ли молекулярный гидроксид Mn(OH)2(раств), прежде чем начнется выпадение его в осадок в виде Mn(OH)2(тв)?


Да, образуется, просто он сразу начинает "слипаться" с другими такими же молекулами, и превращается в полимерный гидрат.
Этот полимерный гидроксид и осаждается, а не молекула Mn(OH)2.
_________________
Поиск по химии
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Химический форум -> Неорганическая химия Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001 phpBB Group
[каталог]  [прайс-листы]  [статьи]  [доска объявлений]  [обратная связь]

ЛО | Ссылки |
Рейтинг@Mail.ru Rambler's Top100 Rambler's Top100

Copyright © 2001-2012.